Forum www.wojnacja.fora.pl Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Imperium Kiryjskie - pytania Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Bambusek
Pacman
Pacman


Dołączył: 17 Lut 2011
Posty: 186 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:55, 01 Kwi 2014 Powrót do góry

Mjolnir napisał:
a jest dobre we wszystkim, najlepsze w czym zechce, niezbyt zgodnie z planem, co?


Nie jest najlepsze w czym zechce. Imperium ani nie jest najlepszą armią jako całość ani przy rozpatrywaniu jednostka do jednostki (znajdzie się armia z lepszymi szeregowcami, inna z lepszym strzelaniem, inna z lepszą magią, kto inny ma lepsze elity). Część profili mają lepsze od innych, część gorsze.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bambusek dnia Wto 15:56, 01 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Mjolnir
11. Knecht


Dołączył: 30 Kwi 2013
Posty: 250 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:35, 01 Kwi 2014 Powrót do góry

I Imperator powiedział: "chcę mocnych pancerzy !" - i stał się poborowy, czarna pięść i pretorianin,
"chcę wysoką obronę !" - i stali się miecznicy i zwiadowcy
" chcę niebotyczny atak ! " - a miecznicy i zwiadowcy wysluchali Pana
" chcę imponujacej siły ! " - i stali się topornik i włócznik
" chcę wspaniałych strzelców ! " - i stali się łucznicy i kusznicy
" więcej mocy ! " - stał się quintus i więcej nie było trzeba
" Bardziej ! " - i stał się chorąży i dodatki
I imperator widział, że było to dobre, i wystarczająco przewyższało innych, więc ruszył na podbój...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
DarkSunCatcher
8. Zwiadowca


Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 103 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:48, 01 Kwi 2014 Powrót do góry

"część gorsze" - nie chcę być niemiły ale poproszę o przykład

Jak dla mnie imperium jak na zakładaną "średniość we wszystkim"
jest zbyt dobre - dobrym przykładem średniości są według mnie Rody

Nie kłócę się po to żeby imperium osłabić lecz wyważyć,
czy ktoś sobie przypominał dlaczego przyszedł nerf na krasnoludy?
Stały się tak zwaną samograją - wygrywały wszystkie turnieje... to samo dzieje się teraz z Imperium.

To jednostki za średnią cenę a nie elity czy mięso armatnie niszczy grę.
Wojownik... 5/5 razy 6 wygrywał grę... więc czemu taki miecznik lub łucznik nie ma chwiać balansem systemu?

Jak już ktoś powiedział nie szukajmy analogii między różnymi nacjami, na wszystko trzeba popatrzeć z góry.

Miecznik jest najczęściej używaną przez Voldemosa jednostką...
tak samo jak wcześniej Wojownik (czy teraz Kowal+Wartownik) przez Mjolnira.
każdy ma swoje maniery, ale chyba jest jakiś powód robienia rozpisek na zawsze tej samej jednostce?

Dowody przedstawione przez Mjolnira możemy poprzeć dziesiątkami odbytych gier (Lodowe Elfy, Krasnoludy, Kupcy, Wynalazcy, Władcy Bestii, <Magowie> vs Imperium), nie suchą statystyką z Excel'a...
Można to chyba nazwać "bardziej ogólnym" podejściem do sprawy

W taki sposób jak teraz można kłócić się w nieskończoność, czy będziemy czekać aż komuś skończą się argumenty? A może powiecie że Imperium po prostu ma pozostać ponad innymi?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez DarkSunCatcher dnia Wto 20:49, 01 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Dragon_Warrior
Imperator
Imperator


Dołączył: 17 Lut 2011
Posty: 1335 Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:45, 01 Kwi 2014 Powrót do góry

Cytat:
Stały się tak zwaną samograją - wygrywały wszystkie turnieje... to samo dzieje się teraz z Imperium.

Ostatnie turnieje o jakich wiem:

- Warszawska Zjava - wygrały Krasnoludzkie Rody
- Zakopiańskie Gry bez prądu - wygrały Goblińskie Wioski
- Poznański Pyrkon - wygrały Mroczne Krasnoludy

...trzy turnieje pod rząd przed zmianami Rodów wygrały Rody.
Po zmianach wygrały jeden z trzech.

Imperium w dwóch z powyższych było drugie. Przy czym blisza zwycięstwu rozpiska nie miała żadnego miecznika. Obie miały za to po dwóch łuczników.

Możemy jeszcze pograć i przetestować mniej lub bardziej skrajne rozpiski ale na chwilę obecną Miecznicy wydają się w porządku jako niemal jednostka uderzeniowa nie będąca bohaterem. Co prawda ich obecna umiejętność pasywna wykracza nieco poza pierwotne założenie ale to jak pisałem możemy poprawić.

Pomyślimy też przede wszystkim nad Łucznikami.

Cytat:

"część gorsze" - nie chcę być niemiły ale poproszę o przykład

Najtańszy model za 30 punktów minimalnie tylko użyteczniejszy od Milicjanta za 24?

Zasadniczo niemal cała armia zawiera się w przedziale punktowym między 35 a 45.
Najwyższa obrona 12
Największa prędkość na zwiadowcach
Bardzo ograniczone własne mechaniki i jednostki specjalne.

Jest naprawdę sporo rzeczy, których Imperium nie ma - choć nawet w temacie obok ktoś był za tym żeby i duże modele do Imperium dodać na które na chwilę obecną też są pewnym brakiem frakcyjnym.

jeśli mielibyśmy czymś solidnie przyciąć Imperium to nie miecznikami a czymś takim:

[link widoczny dla zalogowanych]
lub
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dragon_Warrior dnia Wto 23:06, 01 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
DarkSunCatcher
8. Zwiadowca


Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 103 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:11, 02 Kwi 2014 Powrót do góry

Osobiście preferowałbym pierwszą wersję... ale druga też jest niczego sobie,
miecznik - dwie z trzech rzeczy,hmm... -zmiana ściany mieczy na pewno, co do drugiej i trzeciej... testowałbym.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Voldemos
8. Zwiadowca


Dołączył: 09 Cze 2013
Posty: 128 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:30, 02 Kwi 2014 Powrót do góry

rozumiem pogorszoną celność ale żeby siła?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Dragon_Warrior
Imperator
Imperator


Dołączył: 17 Lut 2011
Posty: 1335 Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:37, 02 Kwi 2014 Powrót do góry

Voldemos napisał:
rozumiem pogorszoną celność ale żeby siła?

Druga wersja ma starą siłę.
Zasadniczo łucznik faktycznie się od pierwszych wersji przemykał ponad założeniami frakcji - z biegiem czasu ciągle pozostając najbardziej uniwersalnym strzelcem w grze. Teraz mieliśmy już z tym do 2.0 poczekać ale jeśli chcecie coś w Imperium osłabiać, to przede wszystkim ta jednostka potrafi dawać niezdrową przewagę wszędzie tam gdzie nie ma pancerzy 12+


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Mjolnir
11. Knecht


Dołączył: 30 Kwi 2013
Posty: 250 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:51, 02 Kwi 2014 Powrót do góry

Co do przykładów gorszych modeli to:
- poborowy to naprawdę jednostka, która zpełnia swoje zadanie i której zgodnie z założeniami nic nie brakuje; Pancerz za obronę co daje też dobrą osłonę przed ostrzałem, staty bojowe wyważone, a nawet do zamienienia miejscami dzięki masywnej broni.
- u np. krasnoludów też wszyscy podstawowe jednostki mieszczą się w przedziale do 45, w czym problem?
- obrona 12 to wcale nie mało, chyba, że na standardy kupców czy córek, wielu bohaterów ma obronę 12, np. Hor, Graah
- szybkość 4 to dużo, a 3 to po prostu zwykła ludzka szybkość, nie ma co rozpaczać
- Mechanika nie jest ograniczona, tylko mało wymyślna, jak to u najstarszej frakcji, ale nie można jej zarzucić efektywności i przydatności.

A ciachniętych łuczników, po prostu wyprą kusznicy i wtedy dopiero będzie niefajnie...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Bambusek
Pacman
Pacman


Dołączył: 17 Lut 2011
Posty: 186 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:11, 02 Kwi 2014 Powrót do góry

DarkSunCatcher napisał:
"część gorsze" - nie chcę być niemiły ale poproszę o przykład


Kościej jest na równi z miecznikiem (mając 3cm większy zasięg szarży) i lepszy niż każda inna jednostka Imperium poniżej bohaterów. Trzech Marynarzy lepiej funkcjonuje niż trzech Poborowych, a Bawoły odpowiednio ustawione są lepsze od Pięści.

Miecznikom się zmieni ścianę mieczy, bo obecnie za bardzo działa jakby oni jakąś falangę ustawiali, a nie powinni. Łuczników się przytnie.

Mjolnir napisał:

A ciachniętych łuczników, po prostu wyprą kusznicy i wtedy dopiero będzie niefajnie...


Różnica w koszcie sprawia, że wystawienie kusznika zamiast łucznika to praktycznie jedna jednostka mniej. Jakoś nie widzę żeby rozpiski z dwoma łucznikami (88 punktów) miały być łatwo konwertowane na dwóch kuszników (128 punktów)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bambusek dnia Śro 16:15, 02 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Mjolnir
11. Knecht


Dołączył: 30 Kwi 2013
Posty: 250 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:18, 03 Kwi 2014 Powrót do góry

Ok, to jest jakiś argument, aczkolwiek zostają jeszcze pogranicznicy, choć póki co mało miałem z nimi do czynienia i wolę nie wypowiadać się w ciemno.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Guybrush
4. Łotrzyk


Dołączył: 28 Sty 2014
Posty: 39 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mele Island

PostWysłany: Pon 21:56, 07 Kwi 2014 Powrót do góry

Jak wejdzie któraś z tych opcji to życzę Imperialnym miłego biegania za przeciwnikiem. Może to i dobrze...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)